03:49 

Leona
Social llama
Тут немножко бамболейо с гражданки, потому что писать про пейринги я хочу отдельно и не отвлекаясь НА ЕБАНОЕ БАМБОЛЕЙО, потому что оно есть у меня. :lol:

читать дальше

@темы: Ты Капитан Америка, а не Капитан Миннесота

URL
Комментарии
2016-05-09 в 04:19 

Master
Ребенку четырнадцать, и после этого должна была стоять точка.
Справедливости ради, лажа вполне в духе Тони Старка :facepalm3: И то как он перепугался, когда Питер таки получил по башке.

2016-05-09 в 04:34 

Leona
Social llama
Виктимно-няшный Маста,
но почему в духе? Тони хотел защищать людей. Тони подписывал акт ради этого.
И то как он перепугался, когда Питер таки получил по башке.
А чего он тогда-то испугался? Пугаться надо было, когда слова не сработали, и началась драка.

URL
2016-05-09 в 04:40 

Master
Leona, имхо-имхо-имхо - Тони не всегда просчитывает последствия. Не смотря на манеру все просчитывать, от него иногда ускользают самые очевидные вроде бы как варианты. Он вполне мог быть уверен на каком-то уровне, что до серьезного боя дело не дойдет - даже когда до него, собственно, дошло. Драка в конце-концов до выстрела Вижена действительно была сущим цирком. А так - покидается паучок паутиной, не станет же Кэп его правда убивать... как-то так.
Хотя ситуация в любом случае не слишком красивая, тут согласна.

2016-05-09 в 04:55 

Leona
Social llama
Виктимно-няшный Маста,
Драка в конце-концов до выстрела Вижена действительно была сущим цирком.
Неа.
Проблема в том, что там собрались разные люди с разными способностями, и они по-разному будут рассчитывать масштабы. И как так - битва не была серьезной?
Роуди пошел с вибромечом на кэпа. Покалечил бы он его, если бы попал? Да.
Питер несколько раз скидывал Сэма со верхотуры. Я не говорю про Баки, потому что ок, у Баки сыворотка. Сэм - обычный человек, и у него нет защитного доспеха. Мог бы он сломать ему спину? Странно, что не сломал.
Ванда впечатала Наташу в самолет своими силами. Могла она этим ее убить? Да как нехуй делать.
Подросший Скотт умеет контролировать силу? Нет, он делал это один раз, в лаборатории, да и то отрубился. Мог он сжать руку на Воителе и оторвать ему ногу? Опять же в момент. Урони он двигатель от самолета на Наташу - нет у нас больше Наташи.
Роуди оглушил Ванду, когда она держала радиовышку над Стивом и Баки. Сделай он это секундой раньше, у нас были бы два блинчика на Масленицу.

Об этом я и писала - за смехуечками теряется то, что у них были цели, и они не будут сдерживаться, чтобы эти цели осуществить. Я даже спецом не пишу, на чьей стороне я была, потому что это неважно. Обе стороны бы не стали сдерживаться.

Он вполне мог быть уверен на каком-то уровне, что до серьезного боя дело не дойдет
А это и не роляет. :) Он на тот момент был уверен, что Баки - террорист, взорвавший ООН. И вот к этому подводить 14летнего ребенка? Как?

URL
2016-05-09 в 05:54 

Master
Leona, ладно, сдаюсь)))) Эта сова действительно упорно не лезет на глобус, но имеем, что имеем.

2016-05-09 в 06:53 

Швеллер
"Только страйки на дорожках Срединного мира" (с) С. Кинг
Четырнадцать? Я почему-то подумала, что он старше (хотя по поведению, как ребенок), он же вроде про колледж там говорил?

2016-05-09 в 07:38 

Тангорн
милота и диктатура
Леона, ЗЫС!
(ко всему постув целом)

2016-05-09 в 09:30 

Бастард
- Может, мне набить что-то, - задумчиво говорит он, сбрасывая рубашку. - Какую-то фразу. - Джеймс Бьюкенен Барнс, кто найдёт, передать Стиву Роджерсу? ©
Спасибо за пост. За этим верещанием, когда перед премьерой нас затопило волной западных отзывов "сходилнагражданкуЭТОЛУЧШИЙЧЕЛОВЕКПАУКВИСТОРИИ!!!", потерялся весь трагизм ситуации. Я не спец в комиксах, но в первых двух ЧП и Магуайера, и Гарфилда много раз метелили по полной программе, их избивали, в них стреляли и ранили. Подумалось сначала, что Тони сделал Питеру какой-то суперкостюм, типа нано-брони, но, видимо, это была обычная - пусть и прочная - матерчатая ткань О__о Питер, конечно, сверхсилен, он может подержать на руках вагон, пока болтает с Кэпом о Квинсе и Бруклине, но попади в него случайно Вижн или Ванда - и мокрое место. Или, может, Тони рассчитывал, что мальчика не тронут, иборебенок? Или что его "в бой не вступай" будет значить, что Питер заберётся на крышу аэропорта и будет пуляться оттуда? Значит, они друг друга не поняли :nope:
Какие бы силы не были у Паркера, он ребёнок, и тащить его на побоище, мать его, СИЛЬНЕЙШИХ СУПЕРГЕРОЕВ, когда он ни разу не сражался и не обучался этому... У меня нет доводов "за".

Когда Роуди сказал Вижену "пальни по Сэму", у меня вообще ступор был. Чувак без брони вообще, в отличие от вас обоих, закованных в броню, а Вижен взглядом асфальт пропахивает - что должно было, по мнению Роуди, статься с человеческой тушкой?? Но ладно, спустим на тормозах, Роуди же пострадал. А если б Сэм нае... упал с такой высоты без ничего - Тони бы кинулся его ловить?

Короче, после трёх просмотров начинаешь видеть детали, и некоторые убивают.

2016-05-09 в 09:31 

Chemlab [DELETED user]
Тони хотел защищать людей

видимо, раз Питер - суперхуман, то он под программу защиты человечества от себя самих не вписывается, вне зависимости от возраста.

2016-05-09 в 10:12 

Лая
принцесса Лангвидер
Дайте пожму вам лапку, жена.
Не могу уже читать про то, какой Стив мудак, а Тони - чистое золото.

2016-05-09 в 10:28 

Your Song
Отличные персонажи, которые непонятно что забыли в этом фильме.
Опустим момент, что дошло через год, что в Заковии умерли люди, потому что нужна хромая собачка в Гражданке, ок, сценаристы сказали "Надо".
Ребенку четырнадцать, и после этого должна была стоять точка.
Что бы стало с Сэмом, если бы Вижн попал в него, а не в Роуди в броне?
Плюс восемь тысяч. У меня весь фильм фсплм от лица не отлипал.
Ни один пацан не откажет, когда его просит Тони Старк, потому что это Тони Старк.
Так он же отказал! Сказал, что ему нужно делать уроки. Так что под конец Старк уже не просил, а давил.

2016-05-09 в 10:42 

Keishiko
Advocatus diaboli
- А давайте введём в фильм Человека-Паука! Нужно больше супергероев для эпичной драчки.
- Но он же ребёнок... ответственность... опасность... как мы это обоснуем?
- Ничего, фанаты потом придумают.

2016-05-09 в 10:54 

Taske
NICE WORK BOYO
Что бы стало с Сэмом, если бы Вижн попал в него, а не в Роуди в броне?
Я как поняла Роуди рассчитывал сбить "двигатель" и превратить Сэма в планер. Т.е. двигателя нет, долетишь бумажным самолетиком как-нибудь. Авось парашют есть. Вообще Роуди там кмк единственный кто драл всерьез за что к сожалению и огрёб(.

2016-05-09 в 11:01 

Геда
. Обе стороны бы не стали сдерживаться.
Но сторона Тони-то почему? Ты понимаешь его мотивацию переть против Стива до упора? У Стива Земо, ЗСы и цейтнот. У Тони что, кроме уверенности, что Тони Старк знает, как лучше? Он же вроде бы хотел найти Стива первым, потому что думал, что если его найдет Росс, то будет хуже? Но вот когда становится ясно, что все всерьез и по-взрослому, с помощью внезапного паучка по быстрому скрутить Стива не вышло, то почему бы ему-то не отступить, Стив же не угрожает миру вот прям щас?
И почему бы вообще не поверить Стиву, для начала? Он что, думал, что Баки Стива на темную сторону совратил, и всех остальных тоже?

2016-05-09 в 11:05 

Геда
Keishiko,
- Но он же ребёнок... ответственность... опасность... как мы это обоснуем?- Ничего, фанаты потом придумают.
Была где-то цитата сценаристов, что все так задумано - вот эта параллель с убитым в Соковии мальчиком и потащенным в бой паучком. Они там как-то политкорректно выражаются, что это то ли компликейтед, то ли конфликтед десижн. Но вряд ли создатели фильма, которые изменили возраст Баки Барнса по отношению к комиксам с объяснением что "нам не нужен ребенок на войне" имели в виду, что с паучком все ОК-норм. Их же никто не заставлял делать его маленьким.

2016-05-09 в 11:05 

Taske
NICE WORK BOYO
У Стива Земо, ЗСы и цейтнот.
...и кстати когда Стив сказал перед дракой Тони что "послушай, тут Земо и еще порция ЗСов где-то в Сибири и вообще нам всем хана если не поторопимся", он это проигнорировал и продолжал упирать на то что "Отдай Баки и все будет чикибрики". Услышала информацию там только Наташа :nope:

2016-05-09 в 11:20 

koganemushi
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.
Хороший мальчик, сказал Тони Старк, умный. Такие не должны гибнуть.
А потом он пришел к тете Мэй и позвал такого же хорошего умного мальчика драться.

Плюс много.
При этом хороший мальчик в Заковии погиб из-за Мстителей, ага. Альтрона же Мстители сотворили, всем коллективом.
И что примечательно, к Вижну, который отвлекся и промахнулся, особых претензий у Тони не возникло. А вот в Сэма, который сразу кинулся падающему Роуди на помощь, Старк взял да стрельнул. Это же Сэм виноват. И вообще, все кругом ничего не понимают, и только Старк знает, как правильно.((

2016-05-09 в 11:33 

evijuls
Schönbrunn||Liber Scientia
Leona, Леона, а можно я вас репостну? вот просто дадада, и еще раз да, я это так долго пыталась сформулировать *_* что вот вроде бы смешная сцена, и урууру, и тони старк пришел ко мне домой, вау-вау, но бля)

2016-05-09 в 11:34 

Perfect_criminal
Инок да шаман, мачо да ботан
Leona, просто спасибо. Ппкс во всем.

2016-05-09 в 11:39 

lenorman
Дела шли хорошо, но неизвестно куда.
Я смотрю не только меня раздражает присутствие вставного номера.

2016-05-09 в 15:50 

Leona
Social llama
Виктимно-няшный Маста,
да вот у меня выходит, что этот фильм - совятня, пришедшая на урок астрономии, и мне плохо, потому что отдельные моменты делают мне охуенно.))

Швеллер,
14, а в следующем фильме будет 15. :facepalm: Совсем мелочь же.

Тангорн, Perfect_criminal, lenorman,
:friend:

Бастард,
Тони не занимается нанотехнологиями. В комиксах он ему делал Железного паука, но опять же - это не роляет. Питер - как и Стив - может быть силен, быстр и вынослив, но весьма убиваем теми же пулями например. О чем стоит подумать, когда вы бежите как минимум, я не знаю, ЗА СНАЙПЕРОМ?
Мне нравится Том, у него свой Паук, интересно, что они сделают из него, раз уж Гарфилда не дадут.

Или что его "в бой не вступай" будет значить, что Питер заберётся на крышу аэропорта и будет пуляться оттуда?
В оригинале он говорит "держись в стороне и пуляй паутиной", но рано или поздно это заебет всех, а те же Сэм и Ванда способны снять врага на дистанции.

Чувак без брони вообще, в отличие от вас обоих, закованных в броню, а Вижен взглядом асфальт пропахивает - что должно было, по мнению Роуди, статься с человеческой тушкой?
Он хотел превратить Сэма в глайдер, но как это работает? У Вижна не самонаводящийся лазер, идеально целиться он тоже вроде как не умеет, откуда они все это взяли? Вообще необоснованно.

Тони бы кинулся его ловить?
Ну, нам отлично показали, что успел бы Тони, даже если бы попытался. :nope:

Mood Rabbit,
ну это не так работает! :weep3:

Лая,
да там все постарались на самом деле. ТТ Грустновато!

Your Song,
вот да, какой подросток откажет Тони Старку?
Питер сам потом говорит - я в этой драке, потому что мне надо произвести впечатление на мистера Старка.
Мистер Старк сказал целиться в ноги.
Мистер Старк сказал, что вы не правы.
Где тут сам Питер?

Keishiko,
там уже пошли странные замечания от сценаристов:

Но учитывая, что целью Тони было помочь своей стороне, а не Питеру, это все еще не так работает.

Taske,
но, как показала практика, Вижн не так хорошо целится.
А если бы крыло заело, а если бы одно сложилось, а столько "если", что выходит то же самое - то, что в этой драке никто не пострадал кроме Роуди, - нелепая случайность.
А травма Роуди - еще большая случайность. :facepalm:

Геда,
на самом деле этот момент вообще прекрасно показал главную проблему этой команды - они не могут в разговоры. Вообще не могут, у команды два лидера, которые грызутся между собой по каждой ерунде, и это происходит от фильма к фильму.
У Тони были причины не отпускать Стива - Баки на тот момент все еще считается террористом, взорвавшим ООН, оставлять такое на свободе - пздц. Стив явно немного тронулся на этой почве и края не видит, и еще возомнил себя знающим лучше всех. Ванда сорвалась и впечатала Вижна в подземный гараж.
Я отлично могу обосновать мотивы Тони для себя. И мотива Стива тоже.
А они друг для друга не пытаются, они давят больше на эмоции.
Тони не говорит "я посадил Ванду под замок, потому что я не знаю, что делать с ее силами", он говорит "да пусть посидит, ей там отлично".
Стив не говорит перед Румынией "дай мне пойти за Баки первым, там что-то не так, я буду держать тебя в курсе, ты меня знаешь, дай мне эту возможность", он подрывается и идет.
Они не говорят.

А насчет драки - если она такая несерьезная была, как Тони позволил посадить всех остальных в Рафт. В РАФТ!

koganemushi,
ну тот момент можно списать на то, что Тони сорвался, но за один фильм он срывается как-то часто. Он же лидер, он должен всех держать.

evijuls,
да, репостите, конечно.
Сцена на самом деле в духе первых двух Мстителей. Типа, если тут пошутить, то все ок. А оно чет не ок.

URL
2016-05-09 в 17:03 

Miharu
Leona, вчера в подругу примерно то же самое изливала: про Питера и Сэма.
А сколько было возможностей поговорить. Но встали в позу и все.

2016-05-09 в 18:05 

Юрий-терминатор
call Juri if you need him to cum. (с)
спасибо огромное за ваш пост.

я полностью. ПОЛНОСТЬЮ. согласна

на сцене с Питером я громко приложила ладонь о лицо и так и не смогла отнять до конца фильма. на меня пару раз цыкали, но перестать громко вопрошать ТОНИ КАКОГО ХУЯ я так и не смогла

правда, во время сеанса я еще думала, что Питеру лет 16, что, конечно же, в любом небольшая разница с 14й годами

господи. 14.

более того, я не совсем осознала момент, когда Тони приказал Питеру держаться в стороне и просто пуляться паутинками, хотя через пару минут уже выясняется, что ЖЧ проинструктировал пацана, куда кого нужно бить. то есть, не было плана "в тебя целится /имя/, пиздуй в уголок и не отсвечивай"; а конкретные указания слабых мест кого? соперников? Тони не думал ведь, что если 14летний (!) парень попытается скрыться от прямого удара, кэп или хоукай с грозным ревом кинутся следом? или это чтобы оборониться ударом в ноги, а потом скрыться (чего Питер не делал, лол)?

может, я просто чего-то не понимаю?

я не говорю уже обо всем фильме, когда Тони поддавался своим эмоциям с какой-то обескураживающей легкостью, повторяя как сломанная пластинка, что он просто обо всех заботится

чтобы всем было как лучше

всех защитит, он, только он.

а кто защитит его от самого себя?

и после всего этого, ворвавшись в интернеты, я натыкалась на мнения, которые по содержанию примерно были такими "бедныйтони", "жалкотони".

2016-05-09 в 18:37 

Maira
My wings are made of steel and fire
Leona,
Полностью согласна.
И то, что я сцена в аэропорту выглядит как цирк-шапито, именно выглядит на поверхности, не отменяет того факта, что жертв могло быть больше, чем Роуди (и, слава богу, что не погиб) Хотела перечислить по пунктам, но...там за все, что не возьмись могло вылиться в ужас, просто первым стал Роуди.
По поводу Сэма смотрящий со мной друг экс-военный сказал, мол, ну, Вижн же ему в один из двигателей стрелял, расчет был на то, что он спланирует. Ага, вот только суперсущество взяло и отвлеклось, и Роуди что-то не спланировал, а упал оземь.
Момент с Сэмом меня шокировал еще до того, как упал Воитель - стреляли в спину. Слов нет.
Ванда била Наташу очень серьезно, без шуток.
По поводу Паучка могу долго биться головой о ладонь, но скажу только, что основной аргумент тех, кто считает, что опыт в уличных разборках и вполне себе конфликте с людьми, среди которых есть военые и экс-военные и те, кто владеет очень опасной силой, если кто-то считает это за равность и это дает право помывать мозги ребенку и рисковать его жизнью, ну, окей, ребят, с вами не все в порядке и вашей системой ценностей.
Я смотрю просто на это еще со стороны как человек из медсистемы и хочу сказать, что самые большие потери и травм случаются именно как бы по случайности, недооценки серьезности, из-за эгоцентризма, и я как бы ничего такого не хотел (с)

2016-05-09 в 19:11 

Leona
Social llama
Miharu,
чет все больненько(((

Юрий-терминатор,
бля, я как-то не проассоциировала, что да, раз учил бить по ногам, значит, думал, что Питер все-таки ввяжется в драку. :facepalm: Ну это как-то совсем дно.
господи. 14.
Я прям слазила и перепроверила, но нет, 15 ему будет в Хоумкаминге, а значит, щас 14.
Нет, просто нет.

Конкретно мне еще больно с момента, что на ненависть Ванды к Тони все забили. А ведь ей не с чего было проходить, Ванда не переставала винить Тони и его оружие за смерть семьи. Но нет, все ок, ей нормально должно быть. Без паспорта, в чужой стране, вообще одной. У Тони же есть бассейн, ГОСПОДИ, ПОЧЕМУ ЕЙ НЕЛЬЗЯ БЫЛО СДЕЛАТЬ ХОТЬ ПАСПОРТ.

Maira,
а как Вижн мог стрелять в один из двигателей? Вижн стреляет ровно по прямой, порыв ветра, уворот Сэма - и Вижн попадает не в двигатель, а в крыло или в самого Сэма.
Или в Роуди.
OH WAIT!

Ванду еще неслабо должен был выбесить Клинт, который сначала говорил ей повзрослеть и не церемониться с Вижном, а потом посреди драки начал мимими с Наташей. Она еще могла и за это побольней Наташу приложить, ибо тоже психанула.

Я еще раз пересмотрела моменты, которые Тони показывает Питеру - Питер не дал угонщику влезть в машину и потом не дал еще одной машине врезаться в автобус. Не знаю, какой у него ориджин, но Питер вообще дрался с суперзлодеями? С кем-то, у кого-то тоже дохуя сил, но при этом есть еще и военная подготовка?

URL
2016-05-09 в 19:30 

Maira
My wings are made of steel and fire
Leona,
А фиг знает, это было предположение моего дружка, но лично я не про какой двигатель ни слова не слышала, а слышала фразу "Врежь по нему" или "Убери его", что так было, двигателей точно не было. То есть, стреляй и убери его, а о том, что дальше будет, об этом не думалось.

С кем-то, у кого-то тоже дохуя сил, но при этом есть еще и военная подготовка?
Только уличные бои-разборки, по которым его Тони и отследил, при этом о мальчике он не все знал, например о происхождении паутины, что она его собственная, полагая, что это какая-то кратая раработка.
Что-то мне вот это "благоденствие" над Питером со стороны Тони ну вообще не нравится. И нормально так мозг промыт: мистер Старк сказал, что вы неправы, и так далее:facepalm3:
К слову, я так понимаю, Тони=Дауни появится в сольнике Паука и че-то мне прям страшно, ну что еще???

2016-05-09 в 19:39 

Leona
Social llama
Maira,
про глайдер - это я потом куски оригинала слушала в экранке, потому что у нас очень много переврали, реально не оценила перевод.((

В сольнике Питера Тони будет в роли наставника, да.
И я не понимаю, почему он. Если Тони, как он говорит, реально сталкерит всех людей со сверхспособностями, неужели в НЙ не нашлось кого-то, я не знаю, ПОСТАРШЕ?

URL
2016-05-09 в 19:57 

Taske
NICE WORK BOYO
Maira,
а слышала фразу "Врежь по нему" или "Убери его", что так было, двигателей точно не было
Я смотрела в оригинале, но могла подзабыть и наврать: в оригинале было именно "Вижн, у меня хвост. Сбей его двигатель, заставь его спланировать" ну или как то так. Т.е. Родд надеялся на удачу и Сэм спокойно спланирует на землю.

Leona, Зато весело! Большой Муравей! Наташка в фуру! Тони прижало машинами! Паука в конце драчи даже закоротило на мгновение и хотел накостылять Тони, который сам явно испугался за травмоопасное падение Питера! Не говори только тети Мэй, хаха!
Серьезно, хочу дарк-фик, где описываются мысли каждого персонажа, вместе с болячками о фуру, падения с высоты и вообще, включая Стивово "Бля, Тони, там на другом конце мира сейчас один сумасшедший скорее всего освобождает группу терминаторов КАКАЯ ДРАКА В АЭРОПОРТУ ДАЙ МНЕ САМОЛЕТ БЛЯЯ" :facepalm:

2016-05-09 в 23:11 

Maira
My wings are made of steel and fire
Leona,
Я не в оригинале смотрела.

В сольнике Питера Тони будет в роли наставника, да.
Это жесть.

Taske,
Родд надеялся на удачу
Роуди?
На удачу?
Профвоенный?
Какая удача, если даже для просто взрослого человека не может быть слов "удача", "случайность" и "авось"?
Что ж, в этом случае судьба зло ухмыльнулась.

2016-05-10 в 07:32 

Бастард
- Может, мне набить что-то, - задумчиво говорит он, сбрасывая рубашку. - Какую-то фразу. - Джеймс Бьюкенен Барнс, кто найдёт, передать Стиву Роджерсу? ©
В сольнике Питера Тони будет в роли наставника, да.
Тони теперь будет co-lead во всех чужих сольниках, да? :lol:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Attention Span of a Fly

главная